«Никакого изменения воинственной риторики в отношении Москвы здесь нет и в помине»
За время российской спецоперации на Украине Австрия по различным каналам оказала Киеву финансовую помощь примерно на €300 млн, рассказал «Известиям» посол РФ в Вене Дмитрий Любинский. Несмотря на антироссийский курс властей страны, большинство австрийцев не разделяют опасений, что РФ может напасть на них. В этом смысле показательно, что рядовые жители продолжают посещать организованные дипломатами мероприятия, посвященные Великой Отечественной войне. Так, сразу несколько памятных акций пройдет 13 апреля — в день 80-летия освобождения австрийской столицы от фашистов, а 9 мая по традиции состоится шествие «Бессмертного полка». О том, как чтят в Австрии память солдат Красной Армии, об утрате страной своего нейтралитета и противоречиях ее внешней политики — в эксклюзивном интервью Дмитрия Любинского «Известиям».
«Как бы ни стремились злопыхатели исказить историю, у них ничего не выйдет»
— Расскажите, как посольство будет отмечать 80-летие окончания Венской наступательной операции и 9 Мая? Предполагаются ли совместные мероприятия с представителями австрийских властей?
— 13 апреля, день освобождения Красной армией австрийской столицы, мы отметим сразу несколькими мероприятиями. Утром совместно с посольствами стран СНГ, руководством и сотрудниками российских диппредставительств, учениками школы при посольстве имени Героя Советского Союза генерала Дмитрия Карбышева, а также при активном участии соотечественников мы проведем торжественную церемонию возложения венков и цветов к монументу советскому воину-освободителю на Шварценбергплатц и откроем там тематическую выставку архивных фотографий.
Такого выставочного проекта под открытым небом, продолжительностью почти месяц, мы еще никогда не организовывали. Я очень надеюсь, что он привлечет дополнительное внимание к тому подвигу воинов Красной Армии всех национальностей, которые отдали жизнь за освобождение австрийской столицы.
Днем же у нас запланирована презентация книги на русском, английском и немецком языках о том, как развивалась Венская стратегическая операция Красной армии, какие испытания пришлось преодолеть нашим доблестным воинам при освобождении австрийской столицы от фашизма. Это центральная, девятая, глава из книги «От Сталинграда до Вены. Боевой путь 4-й гвардейской армии», подписанной к печати 21 декабря 1945 года. Фактически это военный дневник с уникальными фотографиями. Я давно интересуюсь военной историей, но некоторые кадры Венской операции, которые присутствуют в этой книге, я видел впервые, в том числе фотографии легендарного Евгения Халдея. Обязательно передадим экземпляры издания австрийским властям федерального и регионального уровней, в высшие учебные заведения и библиотеки.
Великая Отечественная война 1941–1945 годов. Освобождение Австрии от фашистских захватчиков в ходе Венской наступательной операции советскими войсками
Что касается Дня Победы, то 9 мая наряду с традиционными памятными церемониями возложения венков и цветов на Центральном кладбище и у памятника советскому воину-освободителю на Шварценбергплатц намечено шествие «Бессмертного полка» по центру Вены, по завершении которого на там же состоится торжественный концерт.
Между тем, австрийские власти федерального и местного уровня продолжают проводить взятый ими в феврале 2022 года после начала СВО курс на тотальную заморозку всех контактов с нами. Даже на фоне таких знаковых для австрийской государственности событий, как 80-летие освобождения Вены, ничего не поменяется. При этом с удовлетворением отмечаю, что простые австрийцы наши мемориальные мероприятия посещают, приглашают нас на свои. Стараемся всегда присутствовать.
— Насколько масштабно будут отмечаться эти даты в Австрии? Говорят ли о событиях 1945 года в СМИ и отдают ли должное подвигу советского солдата? Знает ли сегодня австрийская молодежь о вкладе Красной армии в освобождение Австрии?
— Возвышающийся на центральной венской площади Шварценбергплатц на постаменте высотой 20 м советский солдат-освободитель, 80-летие установки которого мы широко отметим в августе этого года, — наглядное напоминание жителям и гостям австрийской столицы о том, кто принес им свободу в апреле 1945 года.
Мемориал в честь советских воинов, погибших при освобождении Вены в годы ВОВ, на площади Шварценбергплатц
В австрийских СМИ в юбилейный год, разумеется, выходит масса исторических публикаций, репортажей на радио и телевидении. К сожалению, лишь немногие из них дают взвешенную картину тех событий. О чем пишут австрийские журналисты, австрийские историки? Например, о том, как тяжело жилось гражданскому населению Вены под бомбежками. То, что это были не советские авиационные бомбежки, а американские — об этом, конечно, умалчивают. Говорят, как тяжело было в первые послевоенные месяцы и даже годы в период оккупации союзными державами. Но молчат о том, сколько зерна, сколько продуктов питания поставлялось в Австрию Советским Союзом в условиях полной разрухи у себя дома.
Не говорят и о том, какую роль австрийцы сыграли в общем комплексе страшных преступлений Вермахта или СС на территории Советского Союза. То есть, вы не найдете на страницах австрийской печати вот эту тему исторического покаяния и исторической ответственности. Слов благодарности вы тоже не встретите. Это чувство, видимо, чуждо нынешней политической элите в отношении Российской Федерации как продолжателя Советского Союза.
Может быть отсюда и многие внутренние проблемы, которые свойственны австрийскому обществу. Отсюда вытекает и та политическая неполноценность австрийских элит, которые не могут быть честными сами с собой относительно того, что происходит и происходило между Австрией и Советским Союзом. Наша история знала и хорошие, но и очень страшные страницы.
И все-таки отрадно, что, судя по тем письмам и обращениям, которые мы получаем, австрийцы, что называется, не ведутся на пропаганду в масс-медиа. Как бы ни стремились злопыхатели исказить историю, замолчать или принизить решающую роль Красной армии в освобождении Европы от германского нацизма, у них ничего не выйдет.
Сухая статистика говорит сама за себя. Венская наступательная операция стоила жизни более 38 тыс. красноармейцев. Еще если учесть узников Маутхаузена и других концлагерей, число погибших выходцев граждан Советского Союза возрастает до 80 тыс. Специальных исследований о том, какие потери понесли союзники, никогда не проводилось. Но тем не менее есть отдельные исследования, которые позволяют примерно оценить потери союзников в боях на территории нынешней Австрии.
Так, со стороны США потери оцениваются от 200 до максимум 500 человек. Великобритания потеряла от 50 до 200 военнослужащих, Франция — примерно около 20-30 своих солдат. Если даже по максимуму взять эту цифру, то соотношение получится 1 к 50, а то и 1 к 100. Таков масштаб того, что происходило в те годы, и ответ тем, кто начинает спорить на тему, кто же освобождал Австрию и какой ценой давалась эта победа.
— В прошлом году посольству России в Австрии отказали в участии 5 мая в памятной церемонии по случаю освобождения концлагеря Маутхаузен. В этом году круглая дата будет также отмечаться без участия России?
— К большому сожалению, здесь мало что изменилось. Организаторы торжеств по случаю годовщины освобождения концлагеря Маутхаузен, которые в этом году пройдут 11 мая, продолжают свою ущербную практику отказа в приглашении представителей посольства и других российских загранучреждений. Но Россия будет достойно представлена. Флаг нашей страны понесет делегация родственников бывших узников и проживающих в Австрии соотечественников во главе с вице-президентом Международного комитета Маутхаузена Алексеем Конопатченковым.
Накануне 10 мая мы проведем в Маутхаузене собственную памятную акцию с участием сотрудников российских загранучреждений в Вене и членов их семей, педагогов и учеников школы при посольстве имени Героя Советского Союза генерала Дмитрия Карбышева.
Территория бывшего нацистского концлагеря Маутхаузен в Австрии
— На территории Австрии находится более 200 воинских захоронений, в которых покоятся останки порядка 85 тыс. воинов Красной армии. Как относятся к памятникам, посвященным нашим солдатам, в Австрии? Какую работу посольство ведет по сохранению памятников советским воинам?
— Мы свято чтим память о павших в ходе Венской стратегической наступательной операции около 40 тыс. солдат и офицеров Красной армии. Как и покоящихся в австрийской земле более 80 тыс. красноармейцев, советских узников нацистских концлагерей, угнанных на принудительные работы. В Австрии насчитывается более 230 российских и советских захоронений времен Первой и Второй мировых войн. В ст. 19 Госдоговора закреплено, что «Австрия обязуется уважать, охранять и поддерживать на австрийской территории могилы воинов, военнопленных и принудительно привезенных Австрию граждан Союзных держав, а равно и иных Объединенных наций, находившихся в состоянии войны с Германией, памятники и эмблемы на этих могилах, а равно памятники военной славы армий, сражавшихся на территории Австрии против гитлеровской Германии».
Сотрудники российских дипмиссий ежегодно инспектируют состояние мемориалов во всех федеральных землях (в 2023 году осмотрено 86 захоронений, в 2024-м — 76). По результатам оценочных миссий обобщенная информация с выводами направляется в МИД и МВД Австрии, составляется план ремонтно-восстановительных работ. К примеру, в прошлом году более чем на 10 захоронениях по нашей инициативе и обращениям посольства проведены такие полноценные работы.
Случаются и акты вандализма, и не только в самой Вене, но и на отдельных захоронениях. Каждый такой случай влечет за собой нотную переписку: мы заявляем протест, проводится некое расследование, как правило безрезультатное — вандалов поймать сложно. Но реагируют на такого рода обращения австрийские власти на федеральном и местном уровне всегда очень серьезно, и, как правило, последствия быстро устраняются.
В целом хотел бы отметить, что Австрия ответственно подходит к выполнению своих обязательств по уходу и сохранению наших воинских захоронений и памятников времен Первой и Второй мировых войн.
«Очень многие австрийцы сохраняют глубокие симпатии к нашей стране»
— На фоне возобновившихся переговоров между Кремлем и Белым домом фиксирует ли посольство России в Вене изменение риторики австрийских властей в отношении Москвы? Находят ли попытки РФ и США достичь мирного урегулирования на Украине положительный отклик в австрийских политических кругах? Как к этим переговорам относится народ республики?
— Австрия уже длительное время находится в состоянии глубокого внутриполитического кризиса. Прошедшие в сентябре прошлого года парламентские выборы еще более высветили имеющиеся системные противоречия, а сформированная с третьей попытки «коалиция проигравших» в составе Австрийской народной партии (OVP), социал-демократов (SPO) и «Новой Австрии и Либерального форума» (NEOS) пока так и не смогла предложить внятных для населения ответов на стоящие перед страной серьезные социально-экономические, миграционные, демографические и даже образовательные вызовы.
Неизменным остался и ущербный в последние годы внешнеполитический курс Вены. Несмотря на свой формально сохраняющийся нейтралитет, Австрия крепко вросла в антироссийскую парадигму ЕС, безропотно, зачастую в первых рядах поддерживает все новые санкции и любого рода бездумные инициативы против нашей страны, включая растущие расходы ЕС на военные поставки Киеву. На этом фоне неловкие заявления отдельных представителей австрийского руководства о поддержке мирных инициатив Вашингтона, как и попытки предложить Вену в качестве возможной переговорной площадки для наших переговоров, звучат откровенно нелепо. Никакого изменения воинственной риторики в отношении Москвы здесь нет и в помине.
Солидарно ввязавшись в бессмысленную санкционную войну с Москвой, австрийское правительство ввергло ведущие отрасли в рецессию (промышленность, торговля, транспорт), раздуло инфляцию, обострило социальную напряженность и энергетические проблемы. Значительная часть рядовых австрийцев открыто недовольна последствием подобных геополитических игрищ своего кабинета в ущерб интересам собственного народа.
Несмотря на агрессивную антироссийскую накачку в масс-медиа, очень многие австрийцы сохраняют глубокие симпатии к нашей стране. Хорошо знаем об этом из поступающих в наш адрес многочисленных обращений граждан из самых разных уголков Австрии. Любые попытки изолировать или отменить Россию, а тем более русскую культуру, терпят сокрушительный крах и вызывают только разочарование.
— Вызывают ли большие траты на оборону и помощь Украине обеспокоенность в австрийском обществе?
— За последние три года Австрия по различным каналам оказала Украине финансовую помощь в размере порядка €300 млн. Когда это накладывается на серьезные последствия миграционного и социально-экономического кризиса, вскрывшуюся недавно и всё более разрастающуюся «дыру» в госбюджете (уже более €12 млрд), которые ощущает на себе буквально каждая семья, подобные непомерные расходы в ущерб собственной экономике не могут и не находят ни поддержки, ни понимания у населения.
Согласно недавно опубликованному соцопросу, почти две трети респондентов обеспокоены происходящим на Украине. При этом каждый четвертый придерживается мнения, что именно расширение НАТО на восток спровоцировало конфликт конфликт (нас слышат!). Большинство граждан республики не разделяет опасений, что Россия может напасть на Австрию.
Позиция по украинскому конфликту тесно переплетена здесь с другой краеугольной темой — псевдонейтральным статусом страны. По данным того же соцопроса, 51% населения не считает Австрию более в полной мере нейтральной. В то время как 78% респондентов выступает за сохранение нейтралитета страны.
На фоне таких противоречивых данных и выстраиваются кульбиты современной политики официальной Вены. На деле создаются свершившиеся факты в духе милитаристских установок из Брюсселя, о мнении рядового избирателя при этом по большому счету никто не спрашивает. Мы же, понятно, вынуждены делать собственные выводы об отсутствии какой-либо самостоятельности у австрийской дипслужбы на сегодня. Так, для меня абсолютно неприемлемо, когда австрийская делегация третий год подряд вместе с группой западных стран голосует в ООН против резолюции, осуждающей героизацию нацизма. Поэтому значение той же Вены, как одной из авторитетных международных переговорных площадок, в наших глазах серьезнейшим образом упало.
